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【歴史】東条英機って人は結局悪者だったのかそうでないのか

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1: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:35:07.12 0
今では再評価する声も出ているようだけど

2: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:38:07.57 0
悪いことしたなんて聞いたことないな

3: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:38:15.07 0
自死しっぱいーはダサかったな
その後の裁判での追求を自分とこで留めて括られたのが
こんにち評価さるてる皮肉

4: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:38:36.14 0
国のトップだから戦争の責任取るべきではあるけど、戦争犯罪人ではないよね

5: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:40:10.93 0
昔は極悪人だと思ってた

6: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:40:26.49 0
新史料では意外と戦争やる気満々だった

7: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:41:04.14 0
生きて虜囚の辱しめを受けずと言い
自国民を死に追いやりながら
自分は捕らえ裁かれた極悪人

9: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:41:31.41 0
真の極悪人なら陛下に罪をなすりつける

11: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:43:36.54 0
自分が極悪人ってことで裁かれれば、陛下は白でいられるんだから本望

12: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:43:58.45 0
ユダヤ人助けたのは東条英機なんだけどな

13: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:44:00.96 0
ぜんぜん悪者じゃないよ
軍・国民・天皇・政府の調整役として頑張った
そりゃ当時敵対してた英米や中国から見たら悪者だろうけどね

15: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:44:24.75 0
責任取らされちゃったばかりに悪人のレッテル貼られちゃったよね

18: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:47:56.59 0
悪って仮定しても、
何のために悪だったか、答えがない

全然楽しそうじゃないし
金が増えるわけでもなさそうだし

140: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 18:31:41.11 0
>>18
あれだけ役職兼任してたら金増えるっしょや

19: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:48:13.95 0
A級戦犯のAは極悪度のランクって間違った認識作った張本人

20: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:52:03.72 O
本当の悪人は後藤田とか

22: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:57:57.55 0
関東軍は中国に侵略すると中国人の庶民に阿片を売りつけて阿片漬けにしてそれで金儲けをしていた
これが利権化して中国から撤退できない理由の一つとなっていた
米国では問題になっていて日本への軍事行動への有力な一つの理由となっていた
当時関東軍には東条英機がいて大きな決定権をもって阿片事業にも関わっていた

米国と開戦を決めるころには東条英機は陸軍大臣となっていた
明治憲法では軍は天皇陛下直属となっていて政府に軍部を指揮命令する統帥権は無いと
軍部独裁状態だった
さすがに米との開戦は天皇陛下の裁可が必要で天皇陛下に米国との開戦裁可をもらう前の
御前会議にあつまった近衛文麿首相などから東条陸軍大臣に「中国から撤退して米軍の要求を飲んで
開戦回避するように」と説得を何度もされたが東条陸軍大臣拒否した
政府に軍隊を統帥することもできないから日米戦争開戦が決まった
近衛首相は絶望してすぐ首相を辞職し、東条英機が首相となって戦争が始まった

114: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 15:49:44.54 0
>>22
東条英機の責任大きいじゃん

23: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 13:59:22.22 0
国民を道連れにして戦争に加担したんだから悪いに決まってるだろ

24: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:04:42.45 0
勝てるはずのない戦争の積極派は悪人ということになってる

25: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:06:32.88 0
開戦に拍手喝采のマスコミ国民も悪者

29: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:11:42.94 0
>>25
戦争前に法律が制定されて新聞は免許制に変えられた
たくさんあった新聞社も政府が全国紙と1都道府県に1新聞社に縮小させられた
免許制なんで政府批判したら発効できなくなるしくみ

国民は特別警察といって国民の思想をとりしまる特別組織があって政府批判をすると
逮捕していった
蟹工船の小林多喜二なども逮捕されて暴力振るわれ大けがして死んでいった

35: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:16:34.57 0
>>29
共産主義者が逮捕されるのは当たり前
ファシズムはある程度の国民的な合意がなけりゃ成立しないんだから国民を圧政の被害者みたいに語るのはアホ

87: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:52:45.89 0
>>35
当時は天皇批判自体が不敬罪だからね
天皇制倒そうなんて大逆罪で死刑になる時代

85: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:51:06.06 0
>>25
開戦当初はありえないレベルの連戦連勝だからな
そら拍手したくなるのもわかる

26: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:07:38.39 0
国を破滅に導いたのは事実なんだけど、
主に頭が悪かったせいで、人格は別に悪くなかった
牟田口廉也みたいな本物のクズに比べれば高潔と言っていい
つまり悪人というよりは無能タイプ

もっとも、たいがいの悪は突き詰めると無能のせいなんだがw

133: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 17:38:39.19 0
>>26
戦前の陸軍大学でもトップの秀才だったんじゃなかった?

27: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:08:56.19 0
戦前の典型的な軍官僚でしょう
以上でも以下でもない

28: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:11:12.21 0
唐突に独裁者が現れたなんて物語にもしようがない
日本というシステムのエラー
誰かに責があるとしたのは連合国と戦後の日本の都合

37: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:17:24.31 0
>>28
みんなアイヒマン症候群で、流れに従っただけなんだよな

40: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:19:12.16 0
>>37
いや実際に新聞社潰されてたり、思想をもとに逮捕されて殺害されていったわけだから
脅し恐怖による軍部独裁政治ですよ

50: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:26:23.56 0
>>40
朝日新聞の翼賛報道はどう見てもノリノリだけどな

52: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:28:08.01 0
>>50
従軍絵画家、従軍映画監督などノリノリで軍部礼賛しないと殺されない時代
新聞社はとくに免許で政府の意向で発行禁止にされるし
軍部独裁政権という時代

30: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:12:08.00 0
戦争に反対するとほんとに赤紙来るからな後の東海大総長松前重義は当時商工省の局長だったんだけど日米の国力差が大きすぎて勝てないと言ったら赤紙が来て二等兵として南方に送られた

32: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:13:50.06 0
敵から見れば悪い人に決まってんじゃん
あなたが日本人か他国人によって見方が変わる

34: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:15:37.76 0
最後まで徹底交戦主張して日本を壊滅させた張本人

天皇にサザエの中身は殻がなけりゃ外国に食われると脅した男が東條英機

東南アジアでも中国でも嫌われてる

36: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:17:14.29 0
日本人からしても多くの死人を出したわけだから悪い

38: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:17:59.26 0
思想も無いけど関東軍、阿片、開戦などなど東条英機は日本を破滅に進む重要なポイントに
いつも絡んでかなり重要で積極的な動きをして日本を破滅に追い込んでいった張本人
東条英機以上に決定的な存在ななかなかいない

41: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:20:39.36 0
独裁言われてもなぁ
天皇の君臨する日本にナポレオンやヒトラーが出ようがないでしょ

46: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:24:11.15 0
>>41
明治憲法では軍部は政府による文民統制ではなくて天皇陛下を最高指揮官に頂く
直属の軍事組織なわけ
だから政府たりとても軍部に違反するのは天皇陛下への反逆行為ってわけ
ナポレオンやヒトラーが天皇陛下でその直属部隊が日本軍
政府たりとても逆らえない
どうかすると犬養毅首相、高橋是清大臣みたいに軍部が気に入らないとバンバン殺害されていた時代

42: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:21:41.06 0
国民が平和重視の議員を選んでも軍人がぶち殺した時代だった

43: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:21:57.28 0
失敗してるけど軍事クーデター未遂は何度も起きてるからね

45: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:24:03.13 0
強制収容所もない恐怖政治なんてあるのか?そもそも

47: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 14:25:08.44 0
>>45
普通に刑務所
特別警察は「思想が日本政府にとってダメ」だと逮捕していった

139: 闇の世界の名無し 2019/04/04(木) 18:30:07.03 0
>>45
中野刑務所って知ってるか?

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