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TSUTAYA DISCAS

ひろゆき「古文漢文は学問としてオワコン 必要ないかと…金の貯め方や宗教、PCスキルの教育に力を入れるべきかと」

教育・教師・講師
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1: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:26:22.83 ID:CAP_USER9
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hirox246
古文・漢文は、センター試験以降、全く使わない人が多数なので、「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」の教育と入れ替えたほうが良い派です。

古文漢文はやりたい人が学問としてやればいいだけで必須にする必要ないかと。

古文や漢文よりも「困ったときの役所の使い方」を義務教育で教えるべき(週刊SPA!) – Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b8779cda49b482322fdd7706769275fe7038e4
https://mobile.twitter.com/hirox246/status/1362451268430618627
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

9: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:30:04.13 ID:bRoq4meO0
>>1
昔から、そういう意見は
多々あるんだが
古典好きが猛反発するw

51: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:37:22.44 ID:RH+fh8uM0
>>9
>>1
古典漢文歴史知らないと
宗教理解できず
洗脳されるんだけど

もっと言えば
政治家や天皇家の欠点も見抜けずに
あっという間にファシズムが悪化する

66: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:39:07.60 ID:bRoq4meO0
>>51
大半の日本人は
知らない、というか
身についてないと思うよww

125: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:44:34.60 ID:fqAVuOLRO
>>51
原文を一般人が読み解く必要はない
例えば高校生が倫理の授業でヨーロッパの哲学書を原文で読むか?
何が書いてあるかどんな書物があるかは知っておいて無駄じゃないが

165: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:47:15.29 ID:z2ivB/TA0
>>125
源氏物語なんかも原文で読むより、
小説やそれこそ漫画で読んだ方が理解が深まるという人がほとんどだろうね。
俺もそうだけど。

197: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:49:42.13 ID:B7jd5wk00
>>165
源氏の原文全部読めるのは、暇とよほど古典の教養がある人くらいだろうしな

303: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:56:56.66 ID:z2ivB/TA0
>>197
授業で一部分だけしか読まないくらいなら漫画で全文読んだ方がまだ教養にもなるだろうしね。
歴史勉強してる人より信長の野望やってる人のほうが地方のマイナー武将に詳しいみたいなw

203: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:49:58.17 ID:RH+fh8uM0
>>125
>>165
原文読めないと
あっという間に詐欺師に騙される
バカと被害者が量産される

そんだけ
古典漢文は
詐欺師に悪用されてきたんだわ

253: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:54:05.67 ID:fqAVuOLRO
>>203
それなら海外の文学なんて誰もが語学学んでからやれって話になっちゃうよ?
精査は後から出来る
興味がないと学問なんて伸びないよ
古文漢文嫌いが増えるのも物語を楽しむ前に文法やらすからだよ

262: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:54:37.94 ID:l+2xGz5cO
>>203
原文は変体仮名とか読めないといけないから教養の範囲をかなり逸脱してるのでは

215: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:50:58.20 ID:fqAVuOLRO
>>165
マンガで読む日本史とかで歴史好きになる人が居る様に入り口は分かりやすい方がいいよね
興味持ってより深く学ぶならそれこそ大学入ってから出来るし

93: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:41:30.46 ID:NM7NEGYD0
>>1
でも日本語読めないと法律とか困るぞ
戦後の文章でも古文漢文みたいなのはたくさんある

128: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:44:59.38 ID:TIVVOG8G0
>>1
卒業後に使う教科ってなんだよ?
すべて関係ないじゃ笑

151: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:46:30.22 ID:2RtCfcNv0
>>1
伝統も歴史も文化も教養も無いやつがパリに移住して差別されてんだろ。
やっぱ学問って大事だわw

196: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:49:39.03 ID:fJayy3hG0
>>1
両方やれよ

206: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:50:08.19 ID:Rx8NAnhM0
>>1
ひろゆきは基本頭がいいフリしてるけど
古文や漢文はいらねって火に油をわざと注いでいるからウケるわ

ふつうに、実学にならん授業全部廃止してって言えばいいのに、炎上する言い方を意図的にしているよなwww

207: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:50:14.21 ID:kNWh3y0Z0
>>1
生活保護の取り方wwwwwwwwwww

254: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:54:12.95 ID:SPRjIEzX0
>>1
計算機あるから算数すら教えなくていいとか真顔で言ってそう

3: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:27:36.91 ID:psitIhCl0
俺は脊髄反射でひろゆきを批判しない
ひろゆきに同意する

5: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:28:18.44 ID:IX/AT/nC0
教養やし

6: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:29:08.81 ID:n7mb+Heg0
この人の思考は

エサを与えられたブロイラーみたい

7: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:29:34.58 ID:/+87PbfG0
構造的に文系が理系を食い物にする国に何を言っても無駄

8: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:29:47.22 ID:hzOYp3dM0
理科とか社会科の科目と同じで、古典は選択科目でいいと思う。
興味がある奴が学習する。

11: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:30:32.01 ID:jS1Y3aZl0
的を射抜いてはいるんだけど、支持されない

12: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:30:38.51 ID:unnhJowR0
なんで思考が二者択一なんだ
どちらもやればいいだろ

15: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:30:57.97 ID:SWHkCrmp0
ひろゆきってバカじゃないんだけど浅いんだよなあ
高卒のロンブーの淳の一段上だけど同じように学歴コンプ丸出しだもん

35: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:35:25.69 ID:Y1TFRAOf0
>>15
ろくな社会経験が無いからだろうね

17: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:31:36.55 ID:kyie/a0A0
漢文はいらんけど、古文は習うべきだな

23: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:33:06.45 ID:BIgjf3eg0
教養科目として残すのはいいけど、センター試験には残すな

269: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:54:51.38 ID:39erYUDQ0
>>23
分かる
現状テクニックだけに走ればいいもんな
古典味わえみたいな中途半端な授業するなら試験邪魔だわ

24: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:33:13.71 ID:q5nD7kts0
漢文で役に立ったのは、中国に行って中国語を見ると
何となく書いてある意味がわかることかな

117: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:44:09.89 ID:s6VZlnHC0
>>24
それ漢文だからじゃなくて
ほぼ日本の漢字だからやろ

25: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:33:24.59 ID:aU4NyWRf0
職業訓練校ちゃうで

26: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:33:32.24 ID:4caxz0ZM0
今こそ古典が必要なんじゃないかなと思う

27: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:33:40.97 ID:wHGMFR3F0
古文簡単だしいいじゃん
受験で楽出来る

28: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:33:45.60 ID:nF1516pG0
これはそうだな

31: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:34:43.56 ID:Ip8N/v4+0
何者でもない人間に教育や社会を語られてもなあ

32: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:34:52.04 ID:Yuw7OYrO0
正論

33: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:35:09.53 ID:4caxz0ZM0
古典や漢文って今よりよっぽど情報伝達が不便な古の時代から
語り継がれてきた名作ぞろいだからな
歴史に学ぶことを拒否するのは愚行だよ

34: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:35:18.33 ID:iFmYNrtv0
またタラコが極論いってるのか

36: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:35:38.77 ID:73hxoBgG0
正論なんだよなあ

38: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:35:43.94 ID:LQnl4NLd0
欧米のエリートは日常で使いもしないラテン語をせっせと学んでるけどな。

53: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:37:33.42 ID:q5nD7kts0
>>38
欧米人の書籍を読むと、語源としてラテン語を紹介する例が多いね
それが教養なんだろうな

225: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:51:36.29 ID:iqaWP6ma0
>>38
ラテン語も古文漢文も教養。要らない人には要らないけど、ある一定以上のクラスとお付き合いする時、知らないと恥をかく。ひろゆきはそういう機会がないんだろうけど。

42: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:36:19.97 ID:AWO+rY7Z0
現代文含めて文系教科はほとんどいらないでしょ
大学入って学ぶか独学でなんとかなるの多いし

43: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:36:29.53 ID:2G3i7zBi0
極論言ったら、英語を公用語にして日本語は趣味で習わせた方が絶対に良いからな

46: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:36:51.02 ID:eklTL6Gx0
古文単語とか覚えさせる暇あったら、英単語でも覚えさせとけよな

47: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:36:51.38 ID:NQFviyOM0
まあ趣味でいいわな

48: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:36:56.52 ID:uTLjhuqz0
学校は知識や教養を身につける場だからな
人生に不要なものを学ぶ場だよ

49: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:37:06.29 ID:J/dRt5Ua0
ほんとこんなんばっかな教育界
特に英語どうにかしろ6年やって話せないって民間のスクールなら返金暴動起こるレベルの失敗

85: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:40:26.26 ID:nMotlrZm0
>>49
学校の英語教育を皮肉った「永遠のジャック&ベティ」という小説があったな

90: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:40:52.27 ID:4caxz0ZM0
>>49
ちゃんと勉強してれば基本的に英語話す人と
コミュニケーションできるだろ
Please speak nore slowly やってれば
しゃべれるんだよ、みんな
ただしゃべらないだけ

98: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:41:50.80 ID:u7Fc/NVj0
>>90
ドヤ顔でnore
ワロタw

133: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:45:15.95 ID:4caxz0ZM0
>>98
いいんだよw broken Englishで

149: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:46:18.29 ID:bCniqCFs0
>>90
肝心なところで痛恨のスペルミス

50: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:37:22.13 ID:HuX4/Utw0
ぶっちゃけ古文漢文あたりで失敗するやつは単にアホなだけ
ふるい落としという意味では使える

136: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:45:19.01 ID:Epx+pIaZ0
>>50
その時間がもったいないだろ

282: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:55:34.56 ID:ac91grfH0
>>50
他のが得意な人を落とす事になる
広く薄くだけのカス人間を量産してどうすんの
衰退がさらに加速するだけだ

55: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:37:43.93 ID:bEKdfPsO0
その通りだけど古文漢文の教授の食い扶持無くなるから、残してるんだよね

56: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:37:55.30 ID:asU5ZfUq0
試験科目にするから子供に古文漢文に対する苦手意識を与えて、逆に古文漢文を衰退させてる気がしないでもない。
センター程度の古文漢文なんて何も学んでないも同然だし。

57: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:37:56.84 ID:Ehewuqrx0
出来の悪い奴が教養に対してコンプレックスを持つようにするために存在してるんだよw

58: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:37:59.02 ID:aU4NyWRf0
国語力ってのは小学生までで決まる
ガキのころ本読まないやつは一生バカ

71: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:39:31.21 ID:8rN4L2YD0
>>58
他の教科もそうじゃね
小学2年の頃分数で躓くと、その後ずっと算数、数学苦手なまま

168: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:47:34.67 ID:j/ORQoZ90
>>58
だからお前バカなんだな

59: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:38:07.88 ID:gtTCM5mB0
漢文こそだな

62: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:38:27.10 ID:6ObKL2k50
そもそも理系文系を分けるのをやめるべきだわ

64: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:38:52.59 ID:WyEeGcmA0
ついにこれを言ってくれた。ありがとう。

65: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:38:58.76 ID:Mcdb9HVr0
源氏物語は世界最古の長編小説

67: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:39:16.12 ID:/Ve11es10
ひろゆきってどこの大学を出ているんだっけ?

79: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:40:02.50 ID:2G3i7zBi0
>>67
中央

69: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:39:24.56 ID:UD3ac+EG0
欧米の映画を見ると
中世や古代をネタにした映画が多い。Netflixも。
昔の文学や言葉の知識があったほうが映画鑑賞が楽しいと思うが。

70: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:39:26.63 ID:cWjQHrXE0
俺にとって古文は意味ないが学問としては意味あると思う

72: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:39:34.48 ID:gUmKNFGk0
教えるのはいいと思うけど、センター試験の科目にするなとは思う

73: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:39:35.68 ID:Rj0zoFMw0
義務教育と専門学校を一緒にされても困る

74: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:39:49.70 ID:OuFq6W3u0
古文や漢文をスラスラ読める必要はないけど、古典や漢詩には面白いのがあるから内容を教える教科ならあってもいい。

102: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:42:35.51 ID:4caxz0ZM0
>>74
今からここは倫理です

77: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:39:58.55 ID:rKmVFXK+0
パソコンスキルやらプログラム言語とかの授業に当てたほうがいいな

78: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:39:59.19 ID:u7Fc/NVj0
98%以上の人間が思っていることを
俺が発見したみたいに言えるメンタルがすごいわ

80: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:40:07.00 ID:M/LjG/Zm0
でも韓国みたいに40年前の新聞すら読めなくなるようではアカンで

83: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:40:14.15 ID:HuX4/Utw0
個人的には解説文の丸写しの現代文の方がいらねーけどな
もっと要約と作風や論文指導した方がいい
これをこなした方が国語の点は上がる

86: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:40:28.76 ID:N0PeyP0C0
古典文学は学ぶべきだけどそれを義務教育において古文の言葉、文法を通じて学ばせる意味はないし、漢文やるぐらいなら中国語やる方がまだましだとは思う
ところでヨーロッパって義務教育でラテン語教えてたり古英語教えてたりするの?

97: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:41:50.17 ID:nV0FC9H80
>>86
高校は義務教育じゃないから行かなきゃいい

106: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:42:55.20 ID:NM7NEGYD0
>>86
それは違うな
中国語やるくらいなら漢文やる方がまし
中国語と漢文は違うから
漢文の方が国際語の側

89: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:40:51.68 ID:OeLatBaR0
使ってないは言い過ぎだな

95: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:41:41.46 ID:LQnl4NLd0
じゃあ古文漢文やめて、商業高校みたいに簿記を必修にするか?
簿記の方が実社会で役に立つだろうけど、じゃ何で優秀な生徒が集まる進学校で教えずに
偏差値の低い商業高校で教えてるんだ、って話。

107: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:42:59.20 ID:EVOn3s6F0
>>95
いいね
株とか教えて働かなくても食ってける技術を教えてほしい

108: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:43:07.15 ID:SNXGLn6a0
古典は大事やと思うよ
太公望から釣りテク学ぶことは人生で役にたっとるよ

112: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:43:18.71 ID:DuZX2EIz0
その議論しだすと文系に数学はともかく物理は要らないとか
だんだん勉強しなくなるバターン

114: 闇の世界の名無し 2021/02/21(日) 21:43:32.27 ID:F/xFkaLG0
言ってることは正しい。でも好きな人もいるから否定はしないでほしい。

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613910382/

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